很高兴回答作者的问题。因为我的家族恰恰是这种情况:家族中有4个老师和3个护士,一个医生。
公立医院医护职称和教师职称差不多。也确实如作者所说:医疗行业风平浪静,教师行业波涛汹涌。
首先我要否定掉其他一切原因。别说医疗行业中没有竞争,也别说医疗行业没有论文要求,也别说医疗行业没有各种打分……
教师行业中的各种合适的,奇葩的要求,医疗行业都有。而且还变本加厉,例如教育论文大约在300—500一篇,医疗论文大约在2000—20000一篇。
那么为什么出现了这么大的差距呢?
理由只有一个:奖金!
教育部门的奖金叫绩效工资。平时发70%,学校统筹30%。整体来说占全部收入的三分之一。这笔钱与其说是奖金,不如说是工资的一部分。因为其划分比例也是按照职称来划分的。
这种情况下,教师其实只有一个收入,就是按照职称分配的“工资和绩效工资”。于是就出现了:大家干着一样的活,你拿3000,我拿5000,他拿7000的情况。最高是最低的2.3倍。
而医疗部门呢?
我们一个没有正式编制的表妹,工资是当地最低工资1500。但是按照所在科室收入发奖金,最高每月达到10000元。有编制的亲戚,工资3000,奖金还是10000元。只有一个护士长额外获得2000元每月。
也就是说即使有了编制,即使职称差距巨大。但是他们的奖金是一致的。我们干着一样的活:你一个月11500,我13000,她15000。最高是最低的1.3倍。
这就是现实:教师穷工资死,只能拿那点钱,那就要拼个你死我活。医护人员奖金高,按编制和职称发的那点钱对于总体收入影响不大。
我是最有资格来回答这个问题的,因为我们的家庭组合就是一师一医。
医疗行业评职称风平浪静的原因就是他们以考代评,要想晋升职称,必须要通过国家组织的职称考试才能获得资格,你考不过就没有资格晋升职称。这样,你有本事通过自己的努力考过了,单位就会聘任了;否则,你就是再有人脉,再有关系也是白搭。所以,医疗行业评职称还是相对公平的!
教师行业评职称波涛汹涌,很大一部分原因就是有外界因素所干预,没有一项可以通过考试获得资格的措施,所以当职称评定的时候都会使出浑身解数,动用一切可动用的力量来获取资格。如果评不上,还可以采取一些耍无赖的方式来搅乱职称的评定,企图浑水摸鱼。
因此,医疗和教育俩个行业评职称是截然不同的情况,这也是医疗行业不会出现姚老师这类人物的主要原因!
我老公是医生,我是老师。近一年老公下班就看书,因为4月11日马上要考中级职称了,注意没有,医生的中级职称是用考的,没有指标限制,没有人际关系的考核,用分数说话。再看看老师,要想评职称首先要看你们学校有没有指标,而通常每个学校每年的中级职称指标只有四五个,这还是一般的学校,优秀的学校由于高职称的教师占比高,可能一年一个指标都没有,要想有指标得等别人退休,空出一两个指标后,可能几十个人去竞争。除了教学成绩,还要看你是否当班主任,是发表论文,是否有科研成果或课题成果,发表论文还好理解,科研成果对于中小学教师来说真的有点难,也不太实用。这项工作要花费教师大量的时间和精力。最最重要的,这些都还不算,最后还有一项民主测评,民主测评不过,前面的打分几乎可以推翻,姚燕燕老师就是一个典型例子。怎样民主测评分数高,说好听点人际关系好,说难听一点就是要学会巴结领导。如此种种,评职称成为鸡肋,不评吧,初级或中级退休面子上也不好看,工资也有影响,老师也是要养家糊口的,去争取吧,上面说的种种你都得承受。当老师不易,评职称更难,且行且珍惜!
医疗行业评职称,论文文凭都要够,但更多是要过考试关。考过了,职称基本就过了,考不过,职称就过不了。教师的职称受外力影响大,首先校内名额有限,很多同事过评职称基本线后更多是比材料的多寡、含金量和等级,还要看带班主任年限,一些副科教师甚至要乘以1以内的系数,这些都是校内人为设置的,公不公平就很难说了;其次,校内还要搞民主打分,第一级是全体教师打分,第二级也是最主要的就是评审小组打分,中层领导正职、校长级和各科教研组长基本是小组成员,所以人为操作性太大,貌似公平,其实最不公平;最后,校内挣得头破血流之后,市级评审还要刷人,被刷下来的理由更多,比如教案太新、没有教务处盖章、论文等级不够、没有年度评优等,但这些都是借口,主要是过关率在卡着。
因为人为操作性太大,教师职称注定不能平静。所以,不如学习医生,直接考试定职称。
教育行业一惯僧多粥少,夲就竞争激烈,书生意气,唇枪舌剑,是事非之地,口舌之窝。乞讨之行业。
同时教育行业的领导一般很少从教师队伍中充实提拔,多数领导是来自行政行业我其它行业的交际高手。
这样的领导普遍套路多,点子多,注意多,会议多,应酬多,手腕多,“官本位思想严重,管,卡,压,轰,不深入探讨教法学法,不用心体会一线教师的难处苦处,只做志高气扬的领导,不做教育的内行,教育的脊梁,教师的贴心人知心人,名副其实的教育者,教学者。
因此,教师内部的管理重条条框框,重排名,重分数,重张牙舞爪的教训,轻德性,轻修养,轻内含,轻品性,急功近利,见利忘。义,怎能不使教育乱套呢?
反观医疗行业,领导多出自技术精湛,德高望重的学者,内行,技朮骨干,以医术论高低,以德性辩输赢。泾谓分明,好差立判,人人自觉,个个争优。岂不业精于勤,德聚于常,循序渐进,品艺双赢。水深凭鱼跃,海阔藏宝贝。
我参加指导学生写历史小论文,填表要学校盖章好送进修学校。结果学校办公室一个盖印的家伙刁难我,装出一个官样说什么不可以随便盖。如果换个学校中层去盖,屁颠屁颠二话不说就给盖了顺带拍拍马屁。问题是那些中层根本没耐心没能力指导小论文。所以教师职称评定是看人的。不公就是这样。一个系统,围绕着职称,争得头破血流。在底下默默教书,不搞各种花样,根本没得评,工资到退休都最低档。因为职称,给了各个管理人员,管理部门刁难教师,对着教师颐指气使瞎指挥,一会儿这个评比一会儿那个比赛,材料整这个整那个。高兴了给几个名额,学校中层没评的先吃,剩下的才给普通教师抢,以示公平。造就普通教师内部关系也紧张,生怕那仅剩的那一丢丢肉被其他老师抢了没吃到。
我是主任医师,我弟是中学一级教师。我来回答:
1.评审规则不同,中级(含)以下,以考代评,副高,正高考评结合,先考再评,评价有系统上传资料,很多指标是可以量化的。而教育系统整理资料上交评审,没有考试环节,且,资料可量化指标不多。
2.医疗以老带新,相对来说医生越老越值钱,师徒关系好多,而且,团队合作,一路积累,继续教育学分,理论知识(一周一小考,一月一大考),专业技能(进修都是脱产半年起步的多),小讲课,带教查房,带教手术,操作训练等等日常积累,谁水平高低一目了然,互相合作大于互相竞争,而教育单打独斗,自己的课自己备,自己教案自己写,自己科目自己教,一年没有几次公开课。
3.与待遇挂钩不同。医生的待遇(工资+奖金),评价指标除了职称差异之外,还有很多,如科室不同(岗位不同),服务量不同,医疗质量不同,工作强度不同而待遇不同,一句话待遇挂钩多元化。而老师待遇(基本工资+绩效工资),基本工资与职称死死挂钩,绩效工资也有一定挂钩,所以,竞争更激烈。
4.行业性格特点。医疗行业人员看多了形形色色的人,影响人生观,世界观,大多性格豁达。而老师主导说教,看多了学生,影响人生观,世界观,看谁都想说教。(当然,也有不同个案)。
5.同是事业单位,但医疗行业来源于财政拨款经费少得可怜,医院超编严重(通常超2—3倍),这就使得编制内外待遇差别不大(我院同工同酬)。而教育系统,分分钱来源于财政拨款,职称职数限制死死,竞争更激烈。
1985年前,专业技术职称只有四个系列:工程、医疗、科研和大专院校。这是因为这些系列专业性强,技术职称是可用考试来评定的。解放前连中医师都要经考试院组织考试,合格者由考试院颁发证书才能行医。85年后技术职称扩展到各行各业,最后还设立了经济师、政工师系列。中小学教师也评定了技术职称。后扩展的技术职称系列由于不能像医师那样以考代评,非专业因素介入致客观性公正性减弱,技术职称专业水平含金量降低,而由技术职称带来的待遇提高,这必然会引起一些矛盾。说这些绝不是否定中小学所有的高级职称教师的水平和贡献,只是回答问题,望能理解。顺便说一句,现在人社部是否应把专业技术职称的改革完善问题納入议事日程呢?
首先是学历差距。医生的学历相差悬殊,教师的学历相差微小。医生队伍中有专科学历的、也有重点大学博士生,差距有多大?专科的、普通本科的也想评上高级职称吗?中学教师,不是普通一本就是二本,三本的就甚少了,重点大学的和专科的几乎没有,有什么差距?大家的学历都一样,凭什么有的就是高级职称、有的就是中级职称。
其次是医生的真实水平比较好衡量、有客观标准,而且相差巨大。比如大手术,行就是行不行就是不行,一目了然;再比如疑难重症的诊治,也是行就是行不行就是不行,是无可争辩的。真实水平差的医生好意思去争职称吗?
教师的真实水平不好衡量,而且大多数教师的真实水平几乎没有差别。我们用什么来衡量教师的真实水平?用学生成绩吗?普通学校的学生成绩能比的上重点学校的学生成绩吗?普通班的学生成绩能比的上重点班的学生成绩吗?用论文吗?一是大家的论文水平也都差不多,二是论文对教学也没有太大的帮助。看上课吗?课上的好不好又没有客观标准,都是主观的东西;而且确实大多数教师课上的也都差不多。由于大家都差不多,能评上高一级职称的基本上是靠拉关系拉来的、是靠争来的,大家自然就都会去争。
其实在学生队伍中根本没有人把教师的职称放在眼里,副高职称被学生赶下讲台的、中级职称甚至初级职称大受学生欢迎的真是不少见。在教师队伍中更没有人会以职称来评价其它教师,因为大家都知道教师职称是怎么回事。教师在争职称就是在争钱,相同的教龄、相同的工作量,副高职称比中级职称一年要多一万块左右;如果收入差距没有这么大,大家也就不会争的这么厉害了。所以,最好的解决办法就是缩小职称带来的收入差距。
太多不了解教育和医疗行业实情的人在胡说八道。我 实在忍不住要说几句:一、首先声明各省各地政策或有差别,但都在中国,只是少数民族地区政策宽松有照顾,其他地方应该大同小异。二、医生教师职称评审除了初级职称直接晋升,中高级都必须考试,考试不过关,啥也别谈。但有硬核后台的除外。三、教师因和学生配套,人员相比医生,数量多很多,且是财政全额拨款单位,全靠财政供养,因而财政困难的地区,职称名额就有限制,大量符合晋升条件的教师不能晋升,要拖后N年后才能有极少量名额,有的学校规模小,长年没有名额,所以一旦有职称名额,竞争相当激烈。而医院是差额拨款单位,且主要收入来自医院本身。 营利高的科室医生根本不在乎那点职称工资的差距。但是他们会在乎自己的名气,也会在乎职称的。所以医生也会努力参加职称考试,不过医生每年都有2次考试机会,各人可以按照自己的人生计划都学习规划。(教师则全靠人社局的职称下发名额计划)四、教师收入主要和教龄、职称挂钩(职称本身含教龄资格)所谓搞辅导班的家教的各地都有,但是极少数的教师,且大都在城市名校,且是数英物化教师(小学可能有语文教师),广大农村几乎没有;而医生的收入,你懂的,不需我来说。
一、因为穷,因为穷,因为穷。
我一个月工资一万,我会在乎职称差距每个月一千块钱那点钱?
二、因为穷且职称差额占比太大,导致同工不能同酬,物质和精神心里全部失衡严重。
工作这25年,明明上过大学的人,工资每月到手四千块钱,和自己小学没毕业同学,不同工却同酬甚至不如人家有一技之长的小学同学挣得多,本来就够穷够焦虑了,如果又因为职称没有评上少赚一千,那不就更要命不是?
如果评上职称的老师让你心服口服也就算了,毕竟你也自叹弗如。如果评上的老师,你感觉和你差不多,人家评上了,你就够不服气,天天上班在一起,做着一样的事,同工却严重不同酬,还相差这么多,还不得伤心难过愤愤不平?
别说不就一千块钱,那可是工资的1/4,不是1/10。不错,人穷志短格局小,毕竟一辈子没有见过大世面,学校里毕业进学校工作,能有多大的见识与胸襟?这真的能气死人的。我真的见过几个因为评职称,产生严重心理问题,因为穷,没有重视没有看医生,导致精神失常的老师。
医疗行业不太熟悉,不加评论。教育行业20多年,可以发表粗浅看法。
我们是高中,公立。每年最多俩指标。但从参加工作第一年起,指标和各种荣誉就是先紧着校长主任,普通老师退休都不一定评的上。而且校长不上课,顶多上面检查来了,陪陪吃喝。
现在工作20来年了。形形色色的事见得太多了。平时不吭声的人,评职称时抱一摞子证书。而且绝大部分普通老师都没听说过。原来什么有什么活动,什么证书,都被截胡了。普通老师只用上课的份,别人吃肉,自己连汤都没有。而且这些人是利用职务之便,而非能力。
去年评优。某老师一学期没来,居然是优秀和嘉奖,就因为他是年级组长。其他50多的老同学居然不是优。有道理吗?天理在哪里?
同事有花钱买老师的。校长是人家亲戚。去年高级差一分,今年肯定没问题。大家对此人评价普遍不高。但又如何?评职称,上面说了算。
现在好多同事都已经放弃评职称了,也佛系了。心态好点,多活几年吧。好歹一年好几万呢。多活几年啥都有了。
只要是事业单位,职称评定都是一场明争暗夺,只是近年来,医疗行业改革,逐步取消了编制,以后大概率都会按岗定薪,所以在医疗行业的职称让人感觉不是那么重要,但主要是主治医生以下,一般行规都是三年住院医生,八年主治医生,至于副高大多数都快退休了,正高职称一个单位都是有固定的名额,退一个,补一个,不过现在很多进来的博士生,年纪轻轻,不到四十有的都是副高职称了,对于这种现象,我们只能说社会进步了,不过让我们内部自己人看病,肯定还会找那些在院里干了几十年,不一定是副高职称的医生看病,这些医生可能脾气不好,也可能情商比较低,但是技术好,尤其是外科医生,都是一刀刀练出来的,不是发几篇论文就是好医生了,现在的医院里职称和医术不划等号,在加上近几年实行的绩效工资和岗位工资,职称和工资的影响也慢慢降低了,有好技术的医生,你压着我不给高职称,我换一家单位就好了,哪里都有饭吃。
现在教育行业的职称评定,主要还是指中小学行业,这些学校都是公益一类事业单位,所有工资都是财政拨款,你的收入多少完全取决于你的职称高低,没有办法,不抢也没办法,真正有能力的教师,很多根本不在乎编制,直接去了私立学校了,有的干脆去了南方就业,剩下的就是一些中年以上的教师,想走也没勇气了,毕竟拖家带口的,只能在这个环境下生存了。
两个行业其工作性质或者说工作对象有很大不同,尽管医生评职也要论文,但论文仅靠编撰或摘凑肯定是不行的,比如一个没拿过手术刀的人怎么敢发表在心脏上如何做手术的论文;但老师就不一样了,闭门造车地写篇论文恐怕也会无可挑剔.再则站在手术台前拿手术刀的高手就是高手,谁敢拿人命当儿戏。而老师则不同,职称高的未必能把一个品质差学习差的学生转变成好的学生,因为他未必想花费自己太多的精力和时间.不过这个老师倒完全有可能去办个辅导班或到培训机构当个辅导老师,就是如此我还想强调的是这个职称高的老师的确够水平,那试想靠投机取巧得来高职的老师恐怕就更不可能把这个所谓的差生转变成好的学生。相反,一个职称低的老师完全可以有可能凭自己孜孜不倦的诲人精神加个粗糙戓一个优生。因为教育行业真的是一个特殊的事业,很多情况下不仅要有学高为师的要求,也要瀚为范的标准,还要诲人不倦的奉献精神。
日本教师属于教育公务员,不受职称的困扰,也不用为职称中的晋档而写论文做课题,没有评优数先,工资待遇主要与年限有关,日本教师的平均月工资约是2.9万人民币,最低的初任老师约是1.3万人民币,任职15年左右的老师能到达的4万人民币以上,年终奖一般是4--5个月的工资。年平均是46万人民币左右!一个老师每年有四次晋升工资的时候(每年1月1日,4月1日,7月1日和10月1日),除了普通晋升工资,每年依据教学成绩和表现,每校的15%教师会额外晋升,工作满20年的就属于老教师了,国家会颁发“特殊贡献奖”并提升工资和退休金,在日本,一个初任老师的工资都要比一般工作多年的公务员的工资高16%,一个普通老师养活一个四口之家是绰绰有余的!