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德国提议设立“国际安全区”,土耳其会同意吗?

共7个回答

  • 5gabnn 5gabnn


    德国提议的建立什么国际安全区,并且北约也出军队,大家一起派驻进去。现在看,已经是过时考虑、晚三秋了,没有什么实际意义,没有可操作性。

    大家都知道,土耳其搞的什么安全区,就是为了占领叙利亚的领土。埃尔多安只是找各种借口,之后一部分、一部分,慢慢分割叙家的地盘,最后是要把叙利亚全部归为已有。如果按照德国考虑的方案,土耳其能够接受大家共管模式,那么所谓“和平之泉”开始前,美国和土耳其共同巡逻、防护安全区的规划,就可以实现,也就没有了现在这场震惊世界的战争了。

    埃尔多安这次猴急的原因是,他终于好准了美国大统领的脉,人家美国人是铁了心要撤出叙利亚了。这样,当然他就要取而代之,成为原来美国“领土”——库尔德人控制区的新主人。他也知道库尔德人服美国、怎么都行。但对他,埃尔多安十分反感,视之于敝屣、看不上他。他的唯一办法是用“血与火”,把他们重新“修炼”一遍。于是战争就必然发生了。

    但埃尔多安很快发现,自己的如意算盘打错了!因为他忘记了,虽然美国让出了库尔德人控制区,任由其去蹂躏、糟蹋,但那里实际是叙利亚的领土,不是美国领土。美国人如果不走,说话还算,一旦走了,谁也不会把他的话当成人话了!所以,很快叙利亚政府军和俄罗斯军警象空气一般,添补进美军撤出形成的真空。土耳其则被库尔德武装死死压制在滩头阵地上,无法动弹。就这样,埃苏丹算计好的掠取库尔德人地区的军事行动,被俄叙联军捷足先登了。美国为了挽回自己的面子,和土耳其搞的停火五日,说白了就是出闹剧,骗骗世人的注意力。但美国既然撤走,也就没有影响力,大家谁也不在考虑它的意见。如今,果然如此,俄罗斯趁机已经稳操舵把子,把叙利亚大局掌控起来。包括土耳其在内,都应该听命他的调遣了。双方才达成新的五日停战协定,已经将美国的过时、且拙劣的旧协议,彻底扔掉了。

    新的协议就是以俄罗斯为主,发挥作用。这时,德国不论以北约,还是自己,甚至包括美国,来打入这个破头楔,普京能让吗?有机可趁吗?显然是没有的。那里已经蛋糕切上了,你这提出再好的标准,人家也不会分给你一玦了!过了时效了。

    下步,当然是要看普京如何把控好叙利亚的航向了,反正现在人家操作着舵把子。包括埃尔多安在内,都不会逃出人家的佛掌了吧!至于德国的建议也好,提议也好,人家也不会当回事。当然,普京从自身战略考虑,也有可能会认真应对 一下。那要看普京怎么打算了。原来以为埃尔多安是支老狐狸,如今才知道,莫斯科住着的姓普的大爷,那才是道行高深的老狐狸精呢!

  • 我想我会飞 我想我会飞

    作为北约国家,在北约最大对手俄罗斯的配合之下,土耳其一意孤行兵进叙北地区,虽然仅是在边境地区动了动手,但已经迫使此地的美军退到了伊拉克境,不仅将美土关系降到了冰点——引发了美国的对土耳其的制裁,同时也将北约推到了分裂的悬崖边上。为了维护北约的统一以及欧洲诸国在中东的利益,德国国防部长伦鲍尔才提出了建立“国际安全区”的提议。

    但是,此建议仅是她个人的提议,最多也只能一定程度上是代表了德国军方的主张,所以,莫说现在该建议还未正式提交给土耳其或是北约,甚至就连德国外交部也认为此建议有待商榷。

    因此,现在还谈不到说土耳其会不会同意这个提议。不过,无论是出于现实的军事、经济原因,还是未来更长远的战略考虑,土耳其应当对此提议会非常感兴趣,因为,这一建议,不仅会维持土耳其在北约中影响力,同时也照顾到了土耳其与俄罗斯的“战斗友谊”。而且,最重要的10月22日俄土之间已就建成土耳其计划中的30公里“安全区”达成了协议,无论北约同不同意,“安全区”已经在那里了,至于如何命名和管理,那就是一个需要各方讨价还价的事情了。

    土耳其会对“国际安全区”感兴趣,首先应当是因为此提议虽然是为了提升北约以及欧洲诸国的影响力,但是,该提议也并没有将叙利亚战场上最大的玩家俄罗斯排除在外。众所周知,土耳其之所以不惜触动美军的利益也要兵进叙北,就是了防止库尔德武装在叙北地方坐大之后产生建国的冲动,从而影响土耳其的国家安全及社会稳定:分部在土耳其、叙利亚、伊拉克、伊朗境内的库尔德人,合计3000万人,人数甚至超过了叙利亚全国,所以,土耳其之前就曾跨境打击了伊拉克境内的库尔德武装力量,此次更是不顾北约各国的反对直接出兵了叙北地区。

    在土耳其出兵叙北的过程中,俄罗斯实际上是配合了土耳其的行动:土耳其开始行动之后,俄罗斯军警直接在土耳其计划之中的“安全区”以南地区设置了“巡视区”,不仅直接切断了库尔德武装力量的战略纵深,同时也堵住了库尔德武装力量南溃的道路,从而直接将不愿与土军接战的库尔德武装力量以及数十万难民,逼向了东部叙利亚与伊拉克接境的地区,不仅大大压缩了库尔德武装力量的活动空间,同时也让美国的另一盟友伊拉克感受到了必须解决库尔德武装力量问题的压力,以至于伊军联合司令部不得不紧急出面表示:从叙利亚撤出的美军,仅是获准过境伊拉克库尔德地区。也就是说,伊拉克军方并不欢迎这些美军驻防在伊拉克库尔德地区,因为那会妨碍伊拉克方面解决库尔德武装力量问题!


    由于俄罗斯已是叙利亚战争场上名符其实的最大玩家,另一位大玩家伊朗又是俄罗斯的铁杆朋友,因此,土耳其大动干戈要解决的库尔德武装力量问题,绝对是需要俄罗斯、伊朗、叙利亚及伊拉克配合的,因此,德国防长建议中的国际安全区,并不把北约最大的对手俄罗斯排除在外,绝对是符合实际情况,也是符合土耳其的需要的。

    其次,土耳其虽然很有“历史大国情结”,但对现实的认知还是很清醒的:安卡拉虽然和莫斯科因为叙利亚战争渐行渐近,但是,其最想玩的还是在俄美之间玩大国平衡战略,并不想因为某一方而彻底得罪另一方。因此,安卡拉从莫斯科买入华盛顿非常恼火的S-400防空系统时,一直在强调那是因为华盛顿不把“爱国者”防空导弹系统卖给自己;而土军兵进叙北地区之际,虽然是将那里的美军逼走了,但是,土军地面部队实际上并没有突破美国此前为其设定的安全区边界——7公里,而且埃尔多安还一直在呼吁北约的帮助:土耳其现在面临恐怖威胁了,根据北约章程第五条规定,北约应当和土耳其一起动手打击恐怖威胁!

    因此,为了继续在俄美之间的权力斗争中游刃有余,安卡拉也会非常注意在北约框架内和欧美各国保持最大程度的合作的。

    最后,为了确保“安全区”发挥土耳其预计中的作用,安卡拉也是需要国际社会上最大程度合作的。土耳其之所以拚命也要建立这一安全区,至少有三个最紧迫的问题需要解决:击垮有可能对其造成分裂威胁的库尔德武装力量;安置土耳其境内300多万叙利亚难民;防止ISIS恐怖组织力量死灰复燃。而这三个问题,无论哪一个都是需要大量兵力和金钱的,而安卡拉一不想死自己的士兵,二也不想花费太多的金钱,因此,能拉更多的国家和组织一起面对“安全区”内的安全问题,承担得到这种安全的费用,应当是安卡拉非常想做的事情。

    而且,除了考虑到安全区的组织及管理问题之外,安卡拉需要欧洲各国的帮助还有一个更现实的理由:库尔德武装力量扣押着1万多名恐怖分子俘虏,另外还有七万多名恐怖分子家属,这其中有很多的外国人——包括法、德、英等国的极端分子,美国已把处理此事的责任压在了安卡拉身上,安卡拉自然是需要欧洲各国的配合了:欧洲各国虽然拒绝接收这些人,但他们绝对会非常在意安卡拉的处置方式的!

    总之,安卡拉一面哭着喊着要北约的帮助,一边和俄罗斯唱着双簧,将一口出卖盟友的大黑锅扣到撤离叙北地区美军身上之际,不仅将而其心腹大患——库尔德武装力量逼向了叙利亚与伊拉克的边境地区,同时也打出了其所计划中的“安全区”!应当说,至少现在,安卡拉兵进叙北地区是非常成功的,达到了自己建立安全区的目的。现在,皮球已经踢到了美国及欧洲各国的脚下:如何在叙伊边界再来一出有土、俄、美、叙、伊、库尔德武装力量这五国六方参加的大博弈,已是迫在眉睫的事情了!

    今天,为了安抚情绪已经有些激动的伊拉克, 美国防部长埃斯珀已飞抵巴格达进行未经宣布的访问!

    一场仍然包括政治、军事、经济各方面斗争的大戏,又要上演了!

  • 路人甲 路人甲

    想多了,俄罗斯好不容易赢得了叙利亚局势,稳固并扩大了在中东的影响力,就凭你德国部长的一句话就要让出来。

    设立安全区是土耳其进攻库尔德武装的主要目的,在当前与俄罗斯会谈确定下来的事是不可能再让北约来继续插手。

    一、土耳其建立安全区,除了想要隔离叙库尔德武装与土库尔德人分裂势力外,也有在该地区建立影响力的因素在。如果让北约横插一脚,土耳其在该地区的影响力必然被削弱,那么土耳其幸幸苦苦进攻库尔德武装何苦来哉。

    二、俄罗斯好不容易等到了摘桃子的时候,你北约要伸手过来抢桃子,普京会答应?真要过来,直接开干了。俄罗斯顶着两线开战(乌克兰战局)的压力帮助阿萨德收复失地,巩固政权,就是为了在中东保住军事基地,保住影响力,而现在也正是到了全面收割战果的时候,北约该干嘛干嘛去,叙利亚这一摊子就不劳他们助手了。

    三、美国人本身有机会继续插手叙利亚局势,但特朗普自己不想插手,而想要甩手这个包袱,所以急急忙忙的撤出了叙北部军队,把叙利亚完全扔给了俄罗斯。现在德国防长又要北约继续插手叙利亚,特朗普不会同意,除非你德国出全部的军费,默克尔宁可得罪特朗普也不愿提高美国驻德军费,更加不会无缘无故的冒着继续得罪普京去趟叙利亚这趟浑水。

    所以德国防长也就是喊喊而已,表现下自己的关心,体现下欧洲关注世界的情怀。

  • 珞珞 珞珞

    德国国防部长卡伦鲍尔提出的由北约国家和俄罗斯、土耳其一起在叙利亚东北部地区设立“国际安全区”的建议,我认为是一个好招,“高!高!实在是高!”如此一来,既能够让叙利亚东北部地区远离残酷的的战争,又能避免土耳其侵略军占据该地区之后长期赖着不走……所以说是维护叙利亚国家和平安定和国家主权完整的一个“高招”。

    那么土耳其会同意吗?这个问题需要从两个方面去讨论。

    一,如果按照土耳其总统埃尔多安所说的那样,土耳其军队在叙利亚东北部所实施的“和平之泉”军事行动,并没有对叙利亚的一寸土地“有非分之想”,只是建立一个32公里宽的“安全区”用于安置360万难民,同时也为“打击恐怖组织”——库尔德武装。把库尔德武装从“安全区”范围内赶出去。那么这件事情就好办了。我认为埃尔多安应该答应卡伦鲍尔的提议。因为卡伦鲍尔的提议和埃尔多安的想法基本是没有冲突的。埃尔多安所建立的“安全区”,中心意思是要防止叙利亚境内的库尔德武装和土耳其境内的库尔德反对力量相互“勾结”,给予土耳其库尔德反对力量以多种军事支援。“安全区”的建立将切断双方的联系。不管是土耳其建立的“安全区”,还是北约和俄罗斯、土耳其一起建立的“国际安全区”,在切断土耳其和叙利亚两国库尔德武装联系的功能上都是一样的。包括在“安全区”安置360万难民,也是符合以美英法国德为首的北约国家的利益的,和埃尔多安的想法也没有矛盾。按照此说法卡伦鲍尔的提议埃尔多安是没有理由不同意的。

    二,如果埃尔多安对建立“安全区”还另有别的打算。比如,对叙利亚的领土虎视眈眈,企图让入侵的军队永不撤军,保持在叙利亚的长久存在,包括保护土耳其一手扶植起来的“叙利亚自由军”,让他们来控制叙利亚东北部地区,包括管理“安全区”……如此,埃尔多安是绝不会同意卡伦鲍尔的提议的。这种结果,对于叙利亚政府,对于巴沙尔来说是最坏的结果。因为土耳其及其傀儡掌控“安全区”,叙利亚国家的统一和完整就无法实现。

    我估计,卡伦鲍尔是看到了埃尔多安极有可能有这种“居心”,所以才提出由北约国家和土耳其、俄罗斯一起来管理来建立“国际安全区”,这样既没有直接揭穿埃尔多安的不良“居心”,又避免将来叙利亚国家主权完整受到侵害。不能不说是一个“妙招”。

    以上是我个人观点。欢迎大家讨论。

  • zhengzhan zhengzhan

    这由不得土耳其愿不愿意,土耳其一家设立的安全区有失公道,不但库尔德武装不会认可,叙利亚政府也会坚决反对。美国和俄罗斯也不会赞成,一个国家为了一己之私跑到另一个国家跑马圈地设立安全区,不会长治久安,大打小打一定会持续不断。埃尔多安是中东枭雄,自然明白个中利害,即使心中不快,也讲不出反对的理由。
    德国是反对土耳其进攻库尔德武装态度最坚决的国家,在土耳其正面临战争弹药短缺时,德国甚至提议欧盟国家对土耳其武器出口进行限制。逼的土耳其转头去求俄罗斯,居然被加三倍价钱。所有这一切都表明国际社会对土耳其越界进入叙利亚的战争行为很反感,连盟友们都罕见的唱起了对台戏,能够在叙利亚东北部建立安全区土耳其至少目地达到了一半,见好就收完全可能。
    北约国家如果出面设立安全区,也有土耳其无法拒绝的理由,那就是因为土耳其也是北约成员国,自己兄弟出面主持公道,好过交给其它人。土耳其心中很纠结,除了北约国家,土耳其没法相信任何人。包括世界老大美国,如果安全区是由美国人设立,库尔德人也不会被限定150小时离开故土别处讨生活。一切都会回到从前,土耳其的劳民伤财将变的毫无价值。
    别看土耳其极力讨好俄罗斯,真的由俄罗斯出面建立安全区,土耳其也会非常被动和愤怒。因
    为俄罗斯是叙利亚政府请来的镇鬼凶神,内心肯定偏向叙利亚政府,这也符合俄罗斯的利益,给土耳其添堵的时候一定是有增无减。
    德国人很聪明,由北约国家建立安全区即绕开了俄罗斯,又限制了美国人的乱作为。一石二鸟皆大欢喜,同时也使的北约在叙利亚北部楔上根钉子。与北部土耳其国土相连,不怕任何敌人的挑衅,另外也避免了叙利亚战后秩序安排俄罗斯一家独大。北约设立的安全区在,土耳其就保证了自己不会被扣在圈外。这对欧洲国家和土耳其是双赢局面,该生气的反而是叙利亚政府和俄罗斯,收获季节,分享桃子的人来了。

  • LENG14033 LENG14033

    德国提议设立“国际安全区”,无非就是想要从中分一杯羹。不管土耳其同不同意设立“国际安全区”,都没有实质意义。

    叙利亚的实质控制权,已经从美国手中转移到了俄罗斯手里,游戏规则已经改变。

    土耳其的目的就是自身领土的扩张,但是如果伤到俄罗斯的利益,俄罗斯肯定不会坐视不管,土耳其也深知俄罗斯是战斗力民族,不对头就打的国家,土耳其不管多想控制叙利亚,也只能游走在俄罗斯,认可的条件下进行,所以说土耳其同不同意设立“国际安全区”都丝毫起不到任何作用。

  • 唯愿默 唯愿默

    不仅土耳其不会同意,就是俄罗斯和叙利亚也不会同意。德国防长提的这个建议太损了,看似搭建国际共管区,实际是想插足该地区事务,典型的蜀山猴子下山摘桃的行为。


    相关消息来自于德国国防部长安妮格雷特·克兰普—卡伦鲍尔,他在今天接受采访的时候表示,已经向北约方面提出建议,希望能够在叙利亚西北部,也就是现在土耳其和俄罗斯叙利亚联军共同管理的区域设立国际共管区。而这个区域需要北约所有的成员和俄罗斯土耳其两国共同管理。



    德国防长为什么提出这种建议?


    事实上德国防长的建议就是想要直接从土耳其手中拿走土耳其通过战争获得的利益,事实上已经得到了北约各成员国和美国国内的赞同。说到底,德国外长认为土耳其是北约的成员国,现在土耳其有利益了,当然应该共享给大家,毕竟在联合共管的框架下,就能够更好的构筑前沿反渗透阵地,去恶心对面的俄罗斯和叙利亚。


    其次也是为了阻止难民危机的扩展。毕竟四年的叙利亚内战造成了数百万难民。现在整个欧洲都深受难民潮的负面影响。在这种情况下,建立国际共管区,可以有效安置叙利亚难民就地安家,不用再通过土耳其进入到欧洲给自己找麻烦,也不用再担心土耳其在这个问题上再要挟自己了。



    土耳其能高兴?背地里早就给德防长扎小人了。


    俗话说得好,我出钱出力,你什么也不做就过来拿胜利果实,谁能忍?再说土耳其本身也不是善茬。毕竟在叙利亚西北部建立了安全区,就是为了防止叙利亚库尔德人再次重返边境,从而影响其国内的库尔德工人党进行独立运动,对于国家造成分裂。


    这些事情完全能够在土耳其自己的实力框架下完成。不过如果变成国际关系区域,可以说事事都不归自己说了算,而是要看北约高层要如何决定。事实上从土耳其出兵叙利亚开始,土耳其和北约的关系就持续紧张,并且多个北约实力派对土耳其进行了制裁,这其中就包括了德国。


    现在土耳其看到德国如此脸大,恬不知耻的提出这种建议,意图将土耳其彻底的排除在中东影响力范围圈,并且还有可能在美国的参与下建立反土基地,试图再次分裂土耳其。这些都是土耳其不能忍的。


    国际共管区的建立还有哪些障碍?


    这个安全区不是土耳其一家建立起来的,而是同样需要俄罗斯和叙利亚的同意才行。实际上全天下都知道北约和叙利亚以及俄罗斯都是不对付的。虽然之前表示过可以让俄罗斯参与到该区域的管理维护中来。但是实际上不仅所占比重较低,而且也会完全丧失现在的中东话语权和影响力。



    甚至最有可能在于在北约及美国的影响推动下,之前被迫撤离的库尔德人还会重返家园,并且再次搭建起来反俄反叙的阵地,从而再一次将叙利亚拖入到内战中。毕竟目前叙利亚混乱在最符合北约组织的利益。


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